Är inte så lätt, men bilden visar tt egentligen är det bara att gå till toridaffären och fråga.
Roy SM4FPD
a
Att välja ferrit toroid
Re: Att välja ferrit toroid
Det där funderar jag mkt på. Lite retligt att jag inte har…i princip en susning om hur man skall tänka och vilka egenskaper man vill åt?
Skall den fulingen absorbera eller leda RF?
Testa själv med att vira några varv tråd genom en ring i ena änden som man kör RF genom på viss frekvens samt likadan tråd lika många varv i den andra änden man kopplar till ett instrument borde visa ifall den leder vid vald frekvens.
Frågan är då ifall det är bra eller dåligt?
Ställer man den frågan över radion är det ingen som vill svara - på det man faktiskt frågar efter…däremot på en massa annat typ som att’ den o den med den kemin är bra…den o den storleken har jag o de funkar fint…o den tål si och så många Watt’.
Frågar jag igen så bemöts man av’ -hörde du inte?’
Jo, men frågan är om den skall leda RF eller inte, kan du ge mej ett svar??
Aldrig att ngn har den typen av svar. Jag konstaterar än en gång hur dålig kunskap det är bland amatörer som haft cert sen 60-talet och som ändå inte vet.
Om 30 år har jag haft cert lika länge och jag hoppas verkligen jag är visare än så då.
Skall den fulingen absorbera eller leda RF?
Testa själv med att vira några varv tråd genom en ring i ena änden som man kör RF genom på viss frekvens samt likadan tråd lika många varv i den andra änden man kopplar till ett instrument borde visa ifall den leder vid vald frekvens.
Frågan är då ifall det är bra eller dåligt?
Ställer man den frågan över radion är det ingen som vill svara - på det man faktiskt frågar efter…däremot på en massa annat typ som att’ den o den med den kemin är bra…den o den storleken har jag o de funkar fint…o den tål si och så många Watt’.
Frågar jag igen så bemöts man av’ -hörde du inte?’
Jo, men frågan är om den skall leda RF eller inte, kan du ge mej ett svar??
Aldrig att ngn har den typen av svar. Jag konstaterar än en gång hur dålig kunskap det är bland amatörer som haft cert sen 60-talet och som ändå inte vet.
Om 30 år har jag haft cert lika länge och jag hoppas verkligen jag är visare än så då.
Re: Att välja ferrit toroid
Trevligt ämne !
Ja det finns ju ett antal sorters ferriter att välja på.
28
31
43
46
52
61
67
73
75
77
78
Tex.
Sedan beror det på om man ska linda choke eller impedanstransformator och givetvis hur många kilowatt man ska trycka igenom...
Sedan kan man välja fluxkopplad, traditionell strömbalun eller voltbalun.
Enklast är att mäta antennen med en VNA som är kalibrerad i änden av en koaxial man sätter i antennen och får så att säga upp den i rätt höjd och får en siffra på omsättningen.
Och kan beräkna ntalet varv och ohm för en impedansomvandlare. Tex material 43 för 2-50mhz. Material 77 för 0,5-8mhz. Många lindningsvarv ger stor överföring men blir smalbandig och fåtal varv mer bredbandig om än lite sämre överföring.
Enklast är att tillverka två baluner och med VNA mäta förlusten delat på två vid den frekvens man önskar köra.
Troligtvis får man som "svagsignaljägare" prova med att linda av eller på något varv då örat är den viktigaste komponenten.
Eller så köper man en färdig och bara kör
JAL
Ja det finns ju ett antal sorters ferriter att välja på.
28
31
43
46
52
61
67
73
75
77
78
Tex.
Sedan beror det på om man ska linda choke eller impedanstransformator och givetvis hur många kilowatt man ska trycka igenom...
Sedan kan man välja fluxkopplad, traditionell strömbalun eller voltbalun.
Enklast är att mäta antennen med en VNA som är kalibrerad i änden av en koaxial man sätter i antennen och får så att säga upp den i rätt höjd och får en siffra på omsättningen.
Och kan beräkna ntalet varv och ohm för en impedansomvandlare. Tex material 43 för 2-50mhz. Material 77 för 0,5-8mhz. Många lindningsvarv ger stor överföring men blir smalbandig och fåtal varv mer bredbandig om än lite sämre överföring.
Enklast är att tillverka två baluner och med VNA mäta förlusten delat på två vid den frekvens man önskar köra.
Troligtvis får man som "svagsignaljägare" prova med att linda av eller på något varv då örat är den viktigaste komponenten.
Eller så köper man en färdig och bara kör
JAL
Nej, det är inte storleken på uteffekten som räknas! Det är heller inte storleken på plånboken som
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!
Re: Att välja ferrit toroid
Vet du ifall den skall absorbera eller leda RF eller inget alls till de varianter du rabblar upp?
Re: Att välja ferrit toroid
De flesta ferriter leder RF.
Absorberar gör de flesta ferriter mer eller mindre, lite beroende på frekvens och material.
Värme i ferriten tyder å fel material för frekvensen.
JAL
Absorberar gör de flesta ferriter mer eller mindre, lite beroende på frekvens och material.
Värme i ferriten tyder å fel material för frekvensen.
JAL
Nej, det är inte storleken på uteffekten som räknas! Det är heller inte storleken på plånboken som
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!
Re: Att välja ferrit toroid
Vad har man ferriter till som inte leder RF?
I din lista kanske du kan ge exempel på ngn?
I annat fall är det ju bara ännu en massa ord som inte betyder eller berättar ngt om vilken typ som skall användas till vad.
Nätet är fullt av sån text.
Re: Att välja ferrit toroid
De ferriter jag radae upp leder RF.
Nu har jag inte testat alla sorter så det finns säkert någon som inte leder RF. Eller tänker du på ferriter för avstörning ?
JAL
Nu har jag inte testat alla sorter så det finns säkert någon som inte leder RF. Eller tänker du på ferriter för avstörning ?
JAL
Nej, det är inte storleken på uteffekten som räknas! Det är heller inte storleken på plånboken som
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!
Re: Att välja ferrit toroid
Jag jävlas med dej men med ett uns allvar ändå.
Inget du har skrivit i den här tråden ger någon som helst vägledning för min fråga:
’ Skall den fulingen absorbera eller leda RF? ’
En lång lista med olika varianter presenteras och förslag om att köpa sej ’ en färdig o bara köra’
Såna svar får man från alla andra som inte heller vet också.
Frågorna är eg många:
Om den skall leda RF kan man väl lika gärna ta en järnring. Den leder ju RF så det räcker.
Ngn vits med icke ledande kan det ju inte vara.
Ej heller med en som absorberar energin man vill överföra.
Vidare, vad är det som bestämmer frekvensområden? Densitet? Vilka ferriter ur skrotad annan elektronik kan lämpas till t.ex baluner för MF och HF antenner?
Ifall den är mkt/lite magnetisk, vilket är bäst till vilka omständigheter? Har dess magnetiska egenskaper ens betydelse?
För avstörning däremot tänker jag mej att ferriten skall absorbera/minska/ta bort oönskad RF.
Det är lättare att förstå än när den skall användas till en transformator(balun).
Re: Att välja ferrit toroid
Ok, alla de baluner vi är intresserade av leder RF dit vi vill ha den.
Enkelt förklarat fungerar en spänningsbalun som en transformator om man vill matcha antennens impedans till 50Ohm men en strömbalun stoppar RF från att komma tillbaka via koaxens skärm yttersida (skin-effekt).
Som sagt båda leder den RF vi vill ha till antennen men strömbalunnen stoppar RF men bara den som vi inte vill tillbaka till shacket.
Det jag tror att en del missar är att spänningsbalunen bara fungerar utan förluster då antennens impedans är i rätt utväxling mellan antennens impedans och stationens 50Ohm annars blir det förluster i form av värme i balunen.
Jag använder nästan bara toroider av material 43 då det fungerar i de flesta fall på kortvågen.
Enkelt förklarat fungerar en spänningsbalun som en transformator om man vill matcha antennens impedans till 50Ohm men en strömbalun stoppar RF från att komma tillbaka via koaxens skärm yttersida (skin-effekt).
Som sagt båda leder den RF vi vill ha till antennen men strömbalunnen stoppar RF men bara den som vi inte vill tillbaka till shacket.
Det jag tror att en del missar är att spänningsbalunen bara fungerar utan förluster då antennens impedans är i rätt utväxling mellan antennens impedans och stationens 50Ohm annars blir det förluster i form av värme i balunen.
Jag använder nästan bara toroider av material 43 då det fungerar i de flesta fall på kortvågen.
Re: Att välja ferrit toroid
Det är lite vetenskap att göra en balun.
Ferriter från något elektriskt om man inte vet materialet blir bra avstörnings ferriter.
Ska du tex gör balun för 160m bör du ha ferrit med 60-70 material. Denna går då endast att nyttja tex, på 0.5-8mhz.
Antal varv får man tänka igenom vad man vill ha. Säg endast 160m kan man göra en med många varv och testa. Ibland kan samma antal var på lindningen funka bättre med en annan sorts ferrit.
Ska du ha en lyssnarantenn med balun kan det vara en fördel med en "binockular" ferrit och smala trådar som inte kräver så mycket energi att fylla tråd och ferrit. Visserligen ger grövre tråd mer yta för skinneffekten och kan funka bättre.
När man lindar och testar blir det troligtvis bra ohm men förlusterna måste man mäta så det inte blir för dåligt.
Svaret på din fråga är ju att linda och testa. Rekommendationer om materialet finns på många ställen på internet och funkar säkert bra. Lite som kompisen som mäter och exprimenterar betydligt mer än jag kom fram på en mätning att om man byter material med samma antal varv så blev den mycket bra.
Fråga gärna mer då jag tycker detta är kul
JAL
Ferriter från något elektriskt om man inte vet materialet blir bra avstörnings ferriter.
Ska du tex gör balun för 160m bör du ha ferrit med 60-70 material. Denna går då endast att nyttja tex, på 0.5-8mhz.
Antal varv får man tänka igenom vad man vill ha. Säg endast 160m kan man göra en med många varv och testa. Ibland kan samma antal var på lindningen funka bättre med en annan sorts ferrit.
Ska du ha en lyssnarantenn med balun kan det vara en fördel med en "binockular" ferrit och smala trådar som inte kräver så mycket energi att fylla tråd och ferrit. Visserligen ger grövre tråd mer yta för skinneffekten och kan funka bättre.
När man lindar och testar blir det troligtvis bra ohm men förlusterna måste man mäta så det inte blir för dåligt.
Svaret på din fråga är ju att linda och testa. Rekommendationer om materialet finns på många ställen på internet och funkar säkert bra. Lite som kompisen som mäter och exprimenterar betydligt mer än jag kom fram på en mätning att om man byter material med samma antal varv så blev den mycket bra.
Fråga gärna mer då jag tycker detta är kul
JAL
Nej, det är inte storleken på uteffekten som räknas! Det är heller inte storleken på plånboken som
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!
räknas. Det är storleken på ditt förstånd som verkligen räknas!